Χ. Μέτιος: Ικανοποιημένος από τη σύσκεψη στην Ορεστιάδα – Δεν είναι εύκολο να παρεμβαίνουμε σε κάθε οικισμό, όμως εδώ είναι ειδική περίπτωση

Στο Ράδιο Έβρος και στην εκπομπή Εβροσκόπιο βρέθηκε σήμερα, τηλεφωνικά καλεσμένος, ο Περιφερειάρχης Αν. Μακεδονίας και Θράκης Χρήστος Μέτιος. Με αφορμή τη χθεσινή ευρεία σύσκεψη εργασίας που πραγματοποιήθηκε στην Ορεστιάδα με τους Προέδρους των Τοπικών Κοινοτήτων του Δήμου, αλλά και τις δύο σημαντικές ανακοινώσεις που προέκυψαν κατά τη διάρκεια αυτής (βλ. σχετικά >>ΕΔΩ), εξελίχθηκε μία αρκετά ενδιαφέρουσα συζήτηση η οποία παρατίθεται αυτούσια σε απομαγνητοφώνηση, μαζί με το σχετικό video της live μετάδοσης.

Καλημέρα κ. Περιφερειάρχα

• Χ.Μ.: Καλημέρα κ. Πατούνα, καλημέρα σε όλους.

Χαρά μας που μιλάμε μαζί σας μετά από τις χθεσινές ευχάριστες ανακοινώσεις που μάς φέρατε εδώ στο Δήμο Ορεστιάδας, και μετά από αυτήν τη σχεδόν τρίωρη σύσκεψη που πραγματοποιήθηκε στην αίθουσα του δημοτικού συμβουλίου Ορεστιάδας. Θα θέλαμε τα πρώτα συμπεράσματα που προέκυψαν τις πρώτες εντυπώσεις μετά από αυτή τη σύσκεψη στην περιοχή μας.

• Χ.Μ.: Ναι, και δική μου χαρά είναι που συζητάμε. Να σας πω ότι έμεινα ικανοποιημένος από τη συνάντηση που είχα. Δεν ήταν η μοναδική, θα αναφέρω στη συνέχεια και τις άλλες συναντήσεις που έκανα. Έμεινα ικανοποιημένος γιατί ήταν μια πραγματικά χρήσιμη συνάντηση. Και ουσιαστική θα έλεγα. Διατυπώθηκαν και προβλήματα που υπάρχουν και καταγράψαμε όλες τις παρατηρήσεις που έγιναν από τους Προέδρους των Τοπικών Συμβουλίων, παρουσία και του αρμόδιου Αντιδημάρχου, γιατί ο δήμαρχος είχε άλλη υποχρέωση με τον κ. Γενικό Γραμματέα

Ναι, με τον κ. Γενικό Γραμματέα τον οποίο υποδέχτηκε.

• Χ.Μ.: Ναι, με τον οποίο είχαμε φυσικά συνεννοηθεί για τη σύσκεψη. Και γι’ αυτό σας είπα, έμεινα ικανοποιημένος γιατί πλέον έχω και ο ίδιος εικόνα, είχα εικόνα, αλλά επιβεβαιώθηκε αυτή η εικόνα που είχα, για πού πρέπει να εστιάσουμε ακόμα περισσότερο για να αντιμετωπίσουμε αυτά τα προβλήματα που υπάρχουν. Βέβαια, το ξαναλέω, δεν είναι εύκολο ως Περιφέρεια να παρεμβαίνουμε σε κάθε οικισμό, όμως εδώ είναι μια πιο ειδική περίπτωση, και το κάνουμε και θα συνεχίσουμε να το κάνουμε. Και έτσι καταγράψαμε όλα αυτά. Θα προχωρήσουν, υπάρχουν οι γνωστές αδυναμίες. Εννοώ, ο αριθμός των μηχανικών μας. Γιατί όλα αυτά πρέπει να τα υλοποιήσουν μηχανικοί. Οι αποφάσεις έχουν παρθεί, οι πιστώσεις δεσμεύτηκαν, οι διαγωνισμοί είναι σε εξέλιξη. Δηλαδή δημοπρατήθηκαν τα έργα, πρέπει όμως να υλοποιηθούν και άρα, πάντα υπάρχει αυτή, να το πω έτσι, η διάρκεια, η διαδικασία με τη διαχείριση του δημοσίου χρήματος. Είναι μια πιο αργή διαδικασία. Δεν ξεκινάει ένα έργο αύριο, χρειάζονται κάποιες ενέργειες να γίνουν μέχρι να φτάσουμε στο σημείο να υλοποιηθεί. Όμως όλα αυτά είναι γνωστά. Θεωρώ λοιπόν πολύ σημαντικό, γιατί ήταν παρόντες και όλοι οι διευθυντές της Περιφέρειας, οι αρμόδιοι διευθυντές. Όσοι έχουν ευθύνη των χρηματοδοτήσεων. Ο γενικός διευθυντής Τεχνικών, η διευθύντρια του Έβρου, η υπεύθυνη στο Βόρειο Έβρο. Συνεπώς θεωρώ ότι θα μπορέσουμε ακόμα πιο μεθοδικά και συντονισμένα πλέον να προχωρήσουμε, για να αντιμετωπίσουμε όλα αυτά τα θέματα όσο πιο γρήγορα μπορούμε. Οπότε, είμαι κι εγώ ικανοποιημένος γι’ αυτό.

Ποια ήταν η εικόνα, εν τέλει, που είχατε και διαπιστώσατε ότι υφίσταται ακριβώς αυτό, όπως το είχατε στο μυαλό σας ως εικόνα μετά τη συνάντηση;

• Χ.Μ.: Ότι, γνώριζα προφανώς ότι υπάρχουν θέματα με τους καθαρισμούς ρεμάτων, με τις συντηρήσεις στο οδικό δίκτυο. Ξέρετε, αυτά που σε κάθε Περιφερειακή Ενότητα είναι ίδια τα προβλήματα. Είναι ίδια γιατί έχουμε την ευθύνη όλων αυτών των βασικών συντηρήσεων. Επιπλέον όμως, θέλω να πω και το τόνισα και χθες, ο Έβρος έχει μια έξτρα δυσκολία. Είναι η διαχείριση των ποταμών. Του Έβρου ποταμού και των αναχωμάτων. Γιατί κάθε χρόνο, η Τεχνική Υπηρεσία μας, και η διοίκηση φυσικά, αλλά και η Τεχνική Υπηρεσία έχει να κάνει επιπλέον εργασίες σε σχέση με τις Τεχνικές Υπηρεσίες των άλλων τεσσάρων Περιφερειακών Ενοτήτων. Η διαχείριση του Έβρου θέλει μια Τεχνική Υπηρεσία, του ποταμού Έβρου εννοώ, θέλει μια Τεχνική Υπηρεσία μόνη της. Γιατί κάθε χρόνο υπάρχουν θέματα με τα αναχώματα, κάθε χρόνο κάνουμε συντηρήσεις, υπάρχουν πλημμύρες. Επανερχόμαστε συνεχώς. Μια αρμοδιότητα που έχει το κράτος, και την ασκεί ουσιαστικά εδώ και πολλά χρόνια, πριν οι Νομαρχίες και τώρα η Περιφέρεια, έχοντας την ευθύνη των συντηρήσεων, όχι τη συνολική διαχείριση. Συνεπώς εκεί που θα έπρεπε να υπάρχουν δυο Τεχνικές Υπηρεσίες στην Περιφερειακή Ενότητα του Έβρου, έχουμε δυστυχώς μία και γι’ αυτό, αν θέλετε, και κάποιες καθυστερήσεις υπάρχουν, τις οποίες βέβαια αναγνωρίζουμε, αλλά σας λέω και πάλι ήταν πολύ σημαντικό αυτό που έγινε και θεωρώ ότι θα προχωρήσουμε πλέον ακόμα πιο γρήγορα.

Καταλαβαίνουμε και από το συμπέρασμα που προέκυψε στο τέλος, και εσείς το επισημάνατε και οι Πρόεδροι, ότι υπάρχει μεγάλη έλλειψη προσωπικού, αλλά και έλλειψη εργαλείων.

• Χ.Μ.: Αυτή όμως είναι μια πραγματικότητα.

Η οποία γιατί όμως υπάρχει τελικά; Είπατε ότι έχουμε μόνο μια Υπηρεσία. Θα μπορούσαμε να έχουμε δύο στον Έβρο; Λόγω της έκτασης της γεωγραφικής, λόγω της ιδιαιτερότητας και των αναγκών;

• Χ.Μ.: Κοιτάξτε, τα προβλήματα που προέκυψαν συνολικά στην Περιφέρεια μετά τη δεκαετή οικονομική κρίση, τις συνταξιοδοτήσεις που έφυγαν τόσοι μηχανικοί αλλά δεν ανανεώθηκαν, δεν έγιναν νέες προσλήψεις. Όλα αυτά επηρεάζουν προφανώς την ταχύτητα με την οποία υλοποιούνται κάποια έργα. Δεν γινόταν διαφορετικά όμως, δεν είχαμε τέτοια δυνατότητα. Τώρα αρχίζουν σιγά-σιγά και εγκρίνονται. Ήδη εγκρίθηκαν και οι προσλήψεις που θα έρθουν φέτος, σε λίγο καιρό εννοώ θα έχουμε τη δυνατότητα να έχουμε και νέα στελέχη, και εγκρίθηκαν και οι προσλήψεις που θα έχουμε μετά από περίπου ενάμιση χρόνο, δηλαδή και για τη μεθεπόμενη χρονιά. Άρα αρχίζουν και μπαίνουν σε καλύτερες βάσεις, μπαίνει και αυτό το θέμα, εννοώ το θέμα της ενίσχυσης του προσωπικού. Που είναι απαραίτητο.

Πολύ σημαντικό και απαραίτητο και το διαπίστωσα κι εγώ προσωπικά. Έβλεπα τους ανθρώπους εκεί, τα υπηρεσιακά σας στελέχη να προσπαθούν να απαντήσουν σε όλες τις ερωτήσεις. Και ήταν καταιγιστικές οι ερωτήσεις. Και μας έλεγαν και οι ίδιοι πόσο δύσκολο είναι να το διαχειριστούν στην καθημερινότητά τους. Γι’ αυτό και αναρωτιέμαι αν υπάρχει δυνατότητα για προσλήψεις, ή αν υπάρχει η δυνατότητα νέας Υπηρεσίας στο Βόρειο Έβρο. Αυτό προβλέπεται, ή σε μια Περιφερειακή Ενότητα πρέπει να υπάρχει μία Υπηρεσία Τεχνική;

• Χ.Μ.: Όχι, το είπα καθ’ υπερβολήν ότι θα έπρεπε να έχει δύο Υπηρεσίες εκεί.

Το καταλαβαίνω, ναι.

• Χ.Μ.: Είναι οι υποχρεώσεις που έχουμε από τη διαχείριση των αναχωμάτων στον Έβρο, είναι δουλειά ισάξια με το να υπάρχει άλλη μια Υπηρεσία. Αυτό ήθελα να δείξω με το παράδειγμα που σας είπα. Όχι ότι πρέπει να υπάρχουν δύο Τεχνικές Υπηρεσίες. Θα έπρεπε να είναι ακόμα πιο ενισχυμένη. Αυτό προσπαθούμε.

Ωραία. Αυτά ήταν τα συμπεράσματα από τους Τοπικούς Προέδρους. Εντάξει, υπήρξαν και κάποιες εντάσεις, τα καταλάβαμε όλα αυτά…

• Χ.Μ.: Όλα καταγράφηκαν. Και οι παρατηρήσεις και τα σχόλια, όλα καταγράφηκαν και θα προσπαθήσουμε να ανταποκριθούμε όσο το δυνατόν καλύτερα. Αυτό είπα και χθες.

Όπως δεν μπορώ να μη σας ρωτήσω και σχετικά με τη χρονική στιγμή που πραγματοποιήθηκε αυτή η σύσκεψη, όπως και κάποιοι πρόεδροι το επισήμαναν. Ίσως επειδή είναι προεκλογική περίοδος, κάποιοι ένιωσαν απογοητευμένοι από όλη την προηγούμενη χρονική περίοδο και ένιωσαν ότι είναι απομονωμένοι, ή υπήρξε μια αδιαφορία από την Περιφέρεια προς αυτόν τον τόπο. Σας το μετέφεραν και αυτό ως παράπονο.

• Χ.Μ.: Κοιτάξτε, εγώ δεν θέλω να μπω σε πολιτικά σχόλια που έκαναν κάποιοι. Δεν… Και αυτά καταγράφονται…

Ως πολιτικά σχόλια τα εισπράξατε;

• Χ.Μ.: Ε κάποια ήταν πολιτικά σχόλια. Όχι τα εισέπραξα, έτσι ήταν. Δεν θέλω τώρα να κάνω συγκεκριμένες… Όλα καταγράφονται. Προσέξτε, δεν υπάρχει καμία αδιαφορία. Απλώς σας λέω δεν είναι εύκολο εγώ να συνομιλώ… Έχουμε πόσους οικισμούς. Έχουμε πάνω από χίλιους οικισμούς. Δεν είναι εύκολο να συνομιλώ εγώ με κάθε… Δεν λέω ότι δεν θέλω να συνομιλώ, καταλαβαίνεται τι θέλω να πω. Δεν είναι εύκολο να γίνονται τέτοιες συζητήσεις συχνά. Δεν έχω κάνει σε άλλους δήμους τέτοιες συζητήσεις. Το έκανα μόνο εδώ. Τώρα, αυτό είχε ξεκινήσει από κάποια έργα υδρεύσεων, τα οποία είναι επίσης απαραίτητα και θα προχωρήσουν. Όμως στο προηγούμενο ΕΣΠΑ, στο ΕΣΠΑ δηλαδή τώρα που κλείνει, γιατί έχουμε μπροστά μας και το νέο ΕΣΠΑ που ανοίγει φέτος, κλείνει το απερχόμενο της προηγούμενης περιόδου και ανοίγει της επόμενης περιόδου. Λοιπόν, κάποιες χρηματοδοτήσεις υδρεύσεων που είχαν υποβληθεί σε εμάς δεν μπόρεσαν να ικανοποιηθούν διότι και η αξιολόγηση που έγινε, είχαν κάποιες πιθανόν ελλείψεις, οι πόροι ήταν συγκεκριμένοι, δεν χώρεσαν, να το πω έτσι, δεν μπόρεσαν να εγκριθούν. Συνεπώς η συζήτηση αυτή από τότε ζητήθηκε. Όμως και συγκεκριμένα προβλήματα που είχαμε και στη διαχείριση, προβλήματα που είχαμε εννοώ, γιατί έπρεπε να ενισχύσουμε την προηγούμενη περίοδο, παράδειγμα τα νοσοκομεία μας. Με έξτρα εξοπλισμό, με προσωπικό. Λόγω και της αντιμετώπισης της πανδημίας του κορονοϊού. Προβλήματα που υπήρχαν, που έπρεπε να ενισχύσουμε τις επιχειρήσεις. Ένα πρόγραμμα που το εφαρμόσαμε μόνο στη δική μας Περιφέρεια και ενισχύσαμε όλες τις επιχειρήσεις, λόγω της πανδημίας, με μια μη επιστρεπτέα ενίσχυση. Όπως δόθηκαν, σας λέω όχι σε όλες τις Περιφέρειες το ίδιο, μόνο στην Αν. Μακεδονία και Θράκη. Άρα και οι πόροι δεν είναι απεριόριστοι, οπότε… Με αφορμή λοιπόν αυτή τη συζήτηση για τις υδρεύσεις είχα υποσχεθεί ότι θα έρθω να σας εξηγήσω ο ίδιος, μεσολάβησαν κάποιες άλλες υποχρεώσεις, δεν τα καταφέραμε, και έγινε αυτή η συνάντηση εχθές. Βέβαια δεν ήταν η μοναδική συνάντηση που είχα. Νωρίτερα είδα και τον ΓΟΕΒ Ορεστιάδας, και τον ΤΟΕΒ Ερυθροποτάμου. Και εκεί υπάρχουν κάποια θέματα που συζητήσαμε για το πώς θα προχωρήσουν έργα υποδομών στον πρωτογενή τομέα και θα ενισχύσουν και θα στηρίξουν όλους τους παραγωγούς μας. Και ακόμα νωρίτερα είχα δει και το Σεβασμιότατο Μητροπολίτη τον κ. Δαμασκηνό, με τον οποίο επίσης είχα μια χρήσιμη και ουσιαστική συζήτηση όπως κάθε φορά που συναντιόμαστε, εννοώ και τα θέματα που έθεσε ο ίδιος. Για όλα αυτά όμως δεν θα σας πω τίποτα περισσότερο. Όταν θα δρομολογήσουμε τις αποφάσεις που πρέπει, τότε θα ανακοινώσουμε και τι επιπλέον παρεμβάσεις θα γίνουν.

Μας περιγράφετε μια δύσκολη κατάσταση στη διαχείριση όλων αυτών των προβλημάτων. Και για τη μεγάλη έκταση στην οποία καλείστε να ανταποκριθείτε με τα προβλήματα σε κάθε οικισμό. Όλη η Περιφέρεια Αν. Μακεδονίας και Θράκης, πέντε νομοί, είναι τεράστια η έκταση. Για την περιοχή όμως του Βορείου Έβρου, επανέρχομαι στο θέμα, με το δήμαρχο ας πούμε του Διδυμοτείχου συναντηθήκατε, είχατε κάποια δυνατότητα να βρεθείτε, όχι;

• Χ.Μ.: Έχω συναντηθεί επανειλημμένως με το δήμαρχο Διδυμοτείχου.

Για τη χθεσινή σας επίσκεψη λέω αν μπορέσατε. Γιατί και εκείνος μας εξέθετε συνεχώς παράπονα ότι απευθύνεται στην Περιφέρεια και δεν βρίσκει ανταπόκριση τόσον καιρό, για τα αναχώματα, για τον Ερυθροπόταμο…

• Χ.Μ.: Δεν ισχύουν όλα αυτά.

Δεν ισχύουν λέτε. Μάλιστα.

• Χ.Μ.: Ακούστε. Ο κάθε ένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει, αλλά δεν μπορώ να δεχτώ…

Ο καθένας ναι. Αλλά όταν είναι δήμαρχος δεν μπορεί να λέει ό,τι θέλει. Έχει μια θεσμική θέση και ένα ρόλο να λέει κάποια πράγματα όπως οφείλει να τα πει.

• Χ.Μ.: Επαναλαμβάνω. Δεν θα σχολιάσω δηλώσεις δημάρχου που κάνει πολιτική. Δεν θα σχολιάσω. Λοιπόν, σας λέω και πάλι. Όποιος θέλει να μας βρει μπορεί να μας βρει. Όποιος θέλει να κάνει δηλώσεις, μόνο δηλώσεις, είναι άλλο θέμα. Λέω λοιπόν, ότι έχω συναντηθεί επανειλημμένως με το δήμαρχο Διδυμοτείχου. Δεν έγινε παρόμοια συνάντηση με τους Προέδρους των Τοπικών στο Διδυμότειχο, θα δούμε για τη συνέχεια. Αλλά, συνομιλούμε με όλους και αυτό ισχύει.

Οπότε ψεύδονται όταν λένε ότι δεν σας βρίσκουν ή δεν μιλάτε ή δεν ανταποκρίνεστε στις εκκλήσεις τους για να ανταποκριθείτε στα αιτήματα.

• Χ.Μ.: Ποιος το είπε αυτό; Ποιος το είπε αυτό;

Και ο κ. Χατζηγιάννογλου όσες φορές έχουμε μιλήσει, και παλιότερα με το δήμαρχο Ορεστιάδας. Με τους Κοινοτάρχες πολλές φορές. Μας μετέφεραν το θέμα ότι φτάνουν αιτήματα σε εσάς τα οποία δεν έχουν ούτε καν μια απάντηση θετική ή αρνητική έστω, να ξέρουν πώς θα κινηθούνε. Ότι μήπως δεν φτάνουνε στα ίδια τα αυτιά τα δικά σας, στα χέρια σας, οι αιτήσεις χάνονται στις υπηρεσίες, δεν ξέρουμε. Πάντως δεν φτάνουνε μέχρι εσάς.

• Χ.Μ.: Δεν δέχεται το γραφείο μου αιτήσεις. Με καταλαβαίνετε τι θέλω να πω; Δεν είναι εύκολο, το είπα στην αρχή. Έχουμε πάνω από χίλιους οικισμούς. Δεν μπορεί αυτή η διαχείριση να γίνεται από μένα. Γι’ αυτό υπάρχουν και οι αντιπεριφερειάρχες, υπάρχουν και υπηρεσίες. Σαφώς και ασχολούμαι με όλα αυτά. Αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τι θέλετε να πείτε τώρα. Ενοχληθήκατε από κάτι;

Εγώ προσωπικά καθόλου, όχι. Εγώ την ενόχληση δημάρχων και των τοπικών κοινοταρχών σας μεταφέρω όπως την εισπράττω τόσον καιρό με τις εκπομπές που παρουσιάζουμε και τις συνεντεύξεις που κάνουμε μαζί τους.

• Χ.Μ.: Ποια ενόχληση εισπράττετε κύριε Πατούνα, ποια ενόχληση εισπράττετε; Ήσασταν σε όλη τη σύσκεψη εχθές με τις ώρες. Ήσασταν δίπλα, δεν ήσασταν, παρών;

Ήμουν παρών, και εκεί πέρα βεβαίως κατατέθηκαν τέτοιες διαπιστώσεις από τους…

• Χ.Μ.: Εσείς διαπιστώσατε ότι υπήρχε ενόχληση εκεί;

Ναι, είδα τον κύριο από τις Καστανιές, τον Τοπικό Πρόεδρο…

• Χ.Μ.: Αυτό θέλετε να τονίσετε.

Όχι όχι, όχι…

• Χ.Μ.: Επειδή ένας από τους προέδρους μίλησε ότι δεν έχουμε κάνει τίποτα στις Καστανιές.

Και όχι μόνο.

• Χ.Μ.: Αυτό θέλετε να τονίσετε.

Όχι μόνο, και ο κύριος Πρόεδρος του Θεραπειού είπε ότι παρότι σας στηρίξαμε περισσότερο από…

• Χ.Μ.: Άρα θέλετε να πολιτικο…

Παρακαλώ;

• Χ.Μ.: Θέλετε να πολιτικολογήσουμε. Αυτό θέλετε.

Καθόλου δεν το θέλουμε αυτό κ. Μέτιο.

• Χ.Μ.: Αν θέλετε, εγώ δεν μπαίνω σ’ αυτό το παιχνίδι.

Είστε πολιτικός, είστε περιφερειάρχης, είστε αιρετός. Και προσπαθώ να καταλάβω αν η σχέση σας τελικά έτσι όπως μας την παρουσιάζετε είναι αυτή ή όπως μας την παρουσιάζει η άλλη πλευρά είναι εκείνη.

• Χ.Μ.: Πώς σας την παρουσιάζω κύριε Πατούνα, πώς σας την παρουσιάζω τη σχέση μου; Τι σας είπα που δεν διαπιστώσατε εσείς που ήσασταν εκεί; Τι ακριβώς σας είπα; Πέστε μου.

Ότι έχετε απόλυτη εικόνα στο τι γίνεται και τη διαπιστώσατε και εδώ. Εγώ δυστυχώς δεν κατάλαβα ότι είχατε την εικόνα αυτήν. Χθές τη διαπιστώνατε καθότι, καθόσον…

• Χ.Μ.: Δεν είπα με τόσες λεπτομέρειες. Είναι δυνατόν να είχα εικόνα με τόσες λεπτομέρειες σε κάθε οικισμό τι προβλήματα υπάρχουν;

Σαφώς όχι την εικόνα ολοκληρωμένη. Έχετε δίκιο. Δεν μπορείτε να την έχετε. Και καταλαβαίνουμε και το βάρος της ευθύνης που έχετε απέναντι σε όλη αυτή τη μεγάλη Περιφέρεια που έχετε να διαχειριστείτε. Αλλά μιλάμε, και εστιάζουμε στον Βόρειο Έβρο. Και εκεί πέρα μόνο στεκόμαστε τώρα. Και γι’αυτό σας ρωτώ. Οι Τοπικοί Κοινοτάρχες και στις συνεντεύξεις που κάνουμε εδώ εξέφραζαν αυτό το παράπονο. Σας το εξέφρασαν και εχθές. Το απαντήσατε. Ωραία. Σταματάμε εκεί στο θέμα. Ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του. Δεν κάνω εγώ πολιτική συζήτηση. Εσείς είστε πολιτικός και αιρετός, οπότε λογικά σας απευθύνομαι ως τέτοιον. Πάμε παρακάτω όμως. Με το θεσμικό σας ρόλο κάνατε…

• Χ.Μ.: Λοιπόν, μία παρατήρηση. Μία παρατήρηση.

Παρακαλώ.

• Χ.Μ.: Λίγο πολύ όλοι οι Πρόεδροι μίλησαν για τον καθαρισμό των ρεμάτων. Μίλησαν;

Βεβαίως.

• Χ.Μ.: Άρα εγώ δεν γνωρίζω ότι υπάρχουν ζητήματα με τον καθαρισμό των ρεμάτων; Να ποια είναι η εικόνα που έχω. Δεν μπορώ να περιγράψω σε κάθε οικισμό τι ρέμα υπάρχει. Σε κάθε οικισμό δεν μπορώ να ξέρω ποια είναι τα ρέματα. Με τα ονόματά τους.

Εννοείται. Δεν το ζητήσαμε. Ούτε εμείς τα ξέρουμε αυτά.

• Χ.Μ.: Έχω εικόνα συνολική. Έχω εικόνα συνολική ότι υπάρχουν θέματα με τις βασικές συντηρήσεις. Προφανώς. Αυτό είπα πριν. Το οποίο θελήσατε να δείξετε ότι δεν είχα εικόνα. Είναι δυνατόν; Έχω εικόνα, ότι είχαμε…

Όχι όχι, το παρερμηνεύετε. Δεν θέλησα να το δείξω αυτό. Κάνετε λάθος. Δεν θέλησα να το δείξω αυτό. Το καταλαβαίνω ότι δεν μπορέσατε να έχετε ολοκληρωμένη εικόνα ούτε να γνωρίζετε και τα ονόματα του κάθε ρέματος ξεχωριστά ούτε του κάθε Προέδρου, αλίμονο. Ούτε εμείς τα γνωρίζουμε αυτά, είναι πολύ δύσκολο.

• Χ.Μ.: Τώρα, τι συζήτηση είναι αυτή που κάνουμε τώρα, με συγχωρείτε.

Εγώ ήθελα να την προσπεράσω, εσείς το συνεχίζετε κύριε Μέτιο. Πάμε παρακάτω αν θέλετε.

• Χ.Μ.: Εσείς κάνατε αυτές τις παρατηρήσεις κύριε Πατούνα, εγώ τις έκανα;

Εγώ οφείλω να τις κάνω για να πάρω τις απαντήσεις σας. Τις πήραμε τις απαντήσεις σας, τις εισπράξαμε όπως ο καθένας καταλαβαίνει…

• Χ.Μ.: Ήσασταν παρών. Ήσασταν παρών τρεις ώρες σε όλη τη συζήτηση. Ήσασταν παρών.

Και δεν ήταν όλη μια συζήτηση σε φιλική ατμόσφαιρα. Το είδαμε και αυτό. Υπήρξαν και εντάσεις, υπήρξαν κι απογοητεύσεις, υπήρξαν εκφράσεις παραπόνων πάρα πολλές…

• Χ.Μ.: Πάρα πολλές. Πόσοι Πρόεδροι πείτε μου παραπονέθηκαν; Πόσοι; Πείτε μου πόσοι, τον αριθμό.

Σχεδόν όλοι, σχεδόν όλοι είπαν ότι εδώ και τόσα χρόνια αιτούνται διαρκώς τα ίδια προβλήματα προς την Περιφέρεια και δεν λύνονται ή λύνονται ελάχιστα απ’ αυτά που αιτούνται. Σχεδόν όλοι.

• Χ.Μ.: Κατάλαβα, κατάλαβα τι θέλετε να πετύχετε. Αλλά εν πάση περιπτώσει συνεχίζετε.

Κακώς, κακώς βγάζετε τέτοια συμπεράσματα. Δεν θέλω να πετύχω τίποτα εγώ.

• Χ.Μ.: Είμαι βέβαιος γι’ αυτό.

Χαίρομαι. Θα ήθελα να πετύχω να σας παρακαλέσω να μου πείτε για τα δύο θέματα τα πολύ σημαντικά που ανακοινώσατε εχθές για να περάσουμε σε αυτά.

• Χ.Μ.: Λοιπόν, επαναλαμβάνω και πάλι για να κλείσουμε το πρώτο θέμα.

Μάλιστα.

• Χ.Μ.: Εικόνα γενική, εννοείται πως έχω. Και δεν με ενοχλεί και ένας αν θα διαμαρτυρηθεί ή όχι. Γι’ αυτό ήμουν εκεί. Δεν επιδιώκω…. Ίσα-ίσα επιδιώκω να ακούσω και τις γκρίνιες και τα παράπονα γιατί έτσι θα μπορέσουμε να ΄βελτιώσουμε ή να διορθώσουμε πράγματα που ενδεχομένως να ξέφυγαν. Ποτέ δεν ισχυρίστηκα ότι δεν υπάρχουν προβλήματα. Αν αυτό θέλετε να πείτε.

Καθόλου δεν θέλω να πω αυτό, όχι.

• Χ.Μ.: Αλλά σας λέω και πάλι, δεν είναι εύκολο ο καθένας να συνομιλεί, για κάθε ρέμα να έχει εικόνα ο περιφερειάρχης. Αυτό θέλω να σας πω.

Το καταλάβαμε αυτό, βεβαίως.

• Χ.Μ.: Αλλά έχω εικόνα για τα προβλήματα. Με το πρόβλημα του καθαρισμού των ρεμάτων. Με τις συντηρήσεις του ασφαλτικού δικτύου. Που αυτές λίγο πολύ ήταν τα θέματα που καταγράφησαν σε όλους. Τώρα τα έχω και πιο αναλυτικά. Πριν τα είχα, είχα μια γενική εικόνα. Και είπαμε κιόλας ότι τα έργα αυτά θα ξεκινήσουν κι από το Βόρειο Έβρο.

Να με συγχωρέσετε θα ήθελα λίγο και για το ΚΤΕΟ να μου πείτε. Γιατί υπάρχει και αυτό το θέμα, μού το στέλνουν και τώρα σαν μήνυμα. Και από τον Αγροτικό Σύλλογο, από την Ένωση Αγροτικών Συνεταιρισμών ο κ. Κουμπρίδης σας συνάντησε κάποια στιγμή γι’αυτό…

• Χ.Μ.: Ήσασταν παρών στη συνάντηση, μεταφέρετε τις απαντήσεις που δόθηκαν για να μην τα επαναλαμβάνω.

Πολύ ωραία.

• Χ.Μ.: Λοιπόν προσέξτε. Δύο σημεία, για να δείξουμε πέρα από το σημαντικό αριθμό πόρων που αποφασίσαμε και διαθέσαμε για να προχωρήσουν όλα αυτά τα έργα συντηρήσεων. Και αναφέρομαι ξανά, διαγραμμίσεις, συντηρήσεις οδών, εκατομμύρια ευρώ δεσμεύσαμε γι’ αυτό το θέμα, για να προχωρήσουν αυτά τα έργα και θα προχωρήσουν. Εξήγησα και πάλι, ποιο είναι το χρονοδιάγραμμα και ποιες είναι οι διαδικασίες. Γιατί, ένας διαγωνισμός, που σήμερα δεσμεύουμε 2 εκ. για να ολοκληρωθεί ο διαγωνισμός, χρειάζεται να περάσει ένας χρόνος μέχρι να ολοκληρωθεί και να μπορέσει να ξεκινήσει, αν δεν υπάρχουν ενστάσεις, να ξεκινήσει να εκτεθεί και το έργο. Αυτοί είναι οι νόμοι. Δεν κινούμαστε έξω από το νομοθετικό πλαίσιο και τους περιορισμούς που έχει για το πώς γίνεται η διαχείριση του δημοσίου χρήματος. Συνεπώς αυτό πρέπει να γίνει αντιληπτό. Τώρα, δεσμεύσαμε λοιπόν πόρους για όλες τις βασικές μας συντηρήσεις, που αφορούν και τον Βόρειο Έβρο. Όχι μόνο τον Έβρο συνολικά, και τον Βόρειο. Και είπαμε, πολλά έργα θα ξεκινήσουν και από δω, από τις βασικές συντηρήσεις. Όμως δεν μείναμε μόνο σ’ αυτό. Ανακοίνωσα επίσης δύο σημαντικά έργα, θεωρώ από τα σημαντικότερα – με συγχωρείτε, δώστε μου μισό λεπτό.

Ναι βεβαίως. Μιλάμε για τα δύο έργα που ανακοινώσατε εχθές για πρώτη φορά. Και περιμένουμε βεβαίως και μια περισσότερη ανάλυση και με ανακοινώσεις που θα εκδώσετε στη συνέχεια της ημέρας, όπως μαθαίνουμε, για τα συγκεκριμένα.

• Χ.Μ.: Δεν πρόλαβα ούτε να ανακοινώσω αυτά τα οποία… Εννοώ, έχετε την αποκλειστικότητα να τα γνωρίζετε μόνο εσείς ουσιαστικά.

Ήμασταν παρόντες, τι να κάνουμε, τα ακούσαμε με τα αυτιά μας. Βεβαίως, εχθές…

• Χ.Μ.: Δεν με ενοχλεί αυτό, ίσα ίσα γι’ αυτό ήσασταν παρόντες.

Τα ανακοινώσατε μόλις έφτασε ο Δήμαρχος και ο Γενικός, βρήκατε την ευκαιρία και είπατε θα κάνουμε και δύο σημαντικές ανακοινώσεις, Παρακαλούμε να τις ακούσουμε.

• Χ.Μ.: Λοιπόν, η πρώτη αφορά τη χρηματοδότηση του έργου της Μικρής Δοξιπάρας. Ένα πραγματικά σπουδαίο έργο. Σε συνεργασία με το Υπουργείο Πολιτισμού και πιο συγκεκριμένα με την κ. Μενδώνη, η οποία, θα σας το πω έτσι, ξεμπλόκαρε, να το πω να γίνει κατανοητό, όλες τις διαδικασίες που υπήρχαν, γιατί υπήρχαν δυσκολίες στις διαδικασίες, και το εντάξαμε το έργο. Με νέα απόφασή μας αυξάναμε άλλα 2,2 εκ. ευρώ τον προϋπολογισμό. Και γίνεται ένας προϋπολογισμός πάνω από 13 εκ. Ευρώ για την ανάδειξη, για τη συντήρηση αυτού του σπουδαίου μνημείου που διαθέτει η περιοχή. Που θα αλλάξει τελείως τη φυσιογνωμία του Βορείου Έβρου. Είναι σαν μια μικρή Βεργίνα, ήταν τα λόγια της υπουργού που είναι και αρμόδια, το Υπουργείο Πολιτισμού εννοώ, για το έργο αυτό.

Φτάσαμε τα 13,1 εκ. ευρώ λοιπόν, το τελικό.

• Χ.Μ.: Το οποίο χρηματοδοτείται από το ΕΣΠΑ, ναι.

Μάλιστα.

• Χ.Μ.: Και το δεύτερο είναι, η απόφασή μας, τροποποιήσαμε την απόφασή μας που ήταν για τις πέντε πρωτεύουσες για Σχέδια Βιώσιμης Αστικής Ανάπτυξης μέσα στις πόλεις. Είναι και αυτή μια κατεύθυνση απ’ το ΕΣΠΑ για μεγάλες πόλεις της Περιφέρειάς μας. Και βάζουμε και την Ορεστιάδα. Και θα μπορέσουμε, και θα διαθέσουμε μέχρι 15,1 εκ. ευρώ για να γίνουν έργα βιώσιμης αστικής ανάπτυξης. Και τι σημαίνει αυτό;

Τι σημαίνει, για πείτε μας.

• Χ.Μ.: Θα σας πω. Αυτό θα το αποφασίσει…

Ανάλογα με τις μελέτες και τις προτάσεις που θα καταθέσει ο Δήμος λέτε;

• Χ.Μ.: Που θα κατατεθούν από το Δήμο. Αλλά εγώ μπορώ και δεσμεύω πάνω από 15 εκ. για να γίνουν αυτές οι παρεμβάσεις. Υπάρχουν δυσκολίες. Ο διευθυντής της Διαχειριστικής ήταν παρών, θα κατευθύνει, θα βοηθήσει προφανώς το δήμαρχο για να ετοιμαστούν όλα αυτά τα έργα, όλες αυτές οι μελέτες που απαιτούνται. Αυτή η χρηματοδότηση αφορά την τρέχουσα περίοδο που ξεκινά φέτος. Δηλαδή την επόμενη ουσιαστικά προγραμματική περίοδο. Συνεπώς υπάρχουν οι πόροι για τα επόμενα χρόνια να γίνουν πολύ ουσιαστικές παρεμβάσεις στο κέντρο της Ορεστιάδας ή και σε υποβαθμισμένες περιοχές.

Α, δεν είναι μόνο για το κέντρο, είναι για όλη την περιοχή, για όλη την πόλη.

• Χ.Μ.: Για την πόλη, όχι για την περιοχή.

Αστική ανάπτυξη για την πόλη, όχι για τους οικισμούς, ναι. Δεν καταλαβαίνουμε όμως πού εστιάζουν τα έργα περισσότερο; Είναι πεζοδρομήσεις, είναι και οι ασφαλτοστρώσεις; Περιλαμβάνονται για παράδειγμα; Γιατί οι ασφαλτοστρώσεις έχουν ένα πρόβλημα στη χρηματοδότησή τους.

• Χ.Μ.: Υπάρχουν και αναπλάσεις, όμως έχουν μια άλλη φιλοσοφία. Βιώσιμη Αστική Ανάπτυξη. Δηλαδή προσβασιμότητα…

Προσβασιμότητα, κινητικότητα, και όλα αυτά. Καταλαβαίνω. Οπότε, η Τεχνική Υπηρεσία δήλωσε πανέτοιμη από το Δήμο Ορεστιάδας, διά στόματος του κ. Μαυρίδη, είπε ότι εμείς είμαστε έτοιμοι και θα εισπράξουμε και το τελευταίο ευρώ. Θα διατεθούν και τα 15 εκ. ευρώ

• Χ.Μ.: 15 εκατομμύρια 100 χιλιάδες. Αυτά δεσμεύτηκαν ήδη. Τώρα, εφόσον…

Αυτά ήταν αίτημα του Δήμου Ορεστιάδας να ενταχθεί σ’ αυτό το Σχέδιο ή ήταν πρωτοβουλία δική σας;

• Χ.Μ.: Δεν άκουσα;

Ήταν αίτημα του Δήμου; Υπήρξε κάποιο αίτημα προς την Περιφέρεια για να γίνει κάτι τέτοιο;

• Χ.Μ.: Ήταν απόφαση δική μας. Τώρα, εφόσον υπήρχε και αίτημα δεν… μπορεί να υπήρχε και αίτημα. Αλλά ήταν απόφαση δική μας. Η αρχική μας απόφαση ήταν, προσέξτε… Για να καταλάβετε τη διαφορά. Από τη χθεσινή επίσκεψη, ε… βράχνιασα λίγο…

Το καταλαβαίνω, χθες μιλούσατε τρεις ώρες. Και τώρα λίγο… υπήρξε μία, είν’ αλήθεια ένταση…

• Χ.Μ.: Λοιπόν, προσέξτε…

Παρακαλώ.

• Χ.Μ.: Στο προηγούμενο ΕΣΠΑ, τα έργα Βιώσιμης Αστικής Ανάπτυξης ήταν τρία. Χρηματοδοτήσαμε για τρεις πόλεις. Με μια διαδικασία διαγωνιστική. Δηλαδή οι πέντε πρωτεύουσες διαγωνίστηκαν και επιλέχθηκαν οι τρεις καλύτερες προτάσεις τις οποίες και χρηματοδοτήσαμε. Σ’ αυτό το ΕΣΠΑ, αποφασίσαμε αρχικά να είναι οι πέντε πρωτεύουσες.

Χωρίς διαγωνισμό. Όλες να ενταχθούν.

• Χ.Μ.: Χωρίς διαγωνισμό. Και χωρίς διαγωνισμό μπαίνει και η Ορεστιάδα. Τώρα, με απόφαση δική μας, όπως είπα χθες, τις τελευταίες ημέρες, για να ξεκινήσει ο σχεδιασμός και εκεί.

Είπατε και ότι θέλετε να βάλετε σε μεγαλύτερη προτεραιότητα τον Βόρειο Έβρο και το αποδεικνύεται και μετά την επίσκεψη του πρωθυπουργού, όπως είπατε, και ο ίδιος έδειξε μια μέριμνα ειδικότερη και γι’ αυτό εστιάσατε ς’ αυτό και το αναφέρατε και ο ίδιος.

• Χ.Μ.: Το ζήτησε δημόσια ο πρωθυπουργός. Στη συνέντευξη, σε κάποια ερώτηση από απάντησε, ότι θα το δούμε και μαζί με τον περιφερειάρχη, οπότε γι’ αυτό έκανα κι αυτή την αναφορά.

Μια μικρή παρένθεση, τώρα που αναφερθήκαμε στον πρωθυπουργό. Πώς εισπράξατε και τη δημόσια στήριξη, έτσι τόσο καταφατική και κατηγορηματική στο πρόσωπό σας από τον κ. Μητσοτάκη εκείνη την ημέρα, στη συνέντευξη τύπου; Την περιμένατε;

• Χ.Μ.: Με ικανοποίηση. Προφανώς και την περίμενα.

Όχι, αν περιμένατε τόσο… Ήτανε απόλυτος. Είπε ένα “ναι”, και τελεία στο αν θα στηρίξει δηλαδή την υποψηφιότητά σας.

• Χ.Μ.: Η στήριξη αυτή μου δίνει ακόμα μεγαλύτερη δύναμη για να συνεχίσουμε και να ολοκληρώσουμε το έργο μας.

Μάλιστα. Ξέρετε, τώρα για να επιστρέψουμε λίγο και στις δύο μεγάλες αυτές ανακοινώσεις. Θα μιλήσουμε και με το δήμαρχο βεβαίως για να μάθουμε τι μελέτες θα προσπαθήσει να εντάξει σ’ αυτά τα 15 εκατομμύρια προκειμένου να γίνει αστική ανάπλαση στην πόλη. Αλλά ήθελα να ρωτήσω, επειδή είναι κατ’ εξαίρεση για το Δήμο Ορεστιάδας, για την πόλη της Ορεστιάδας μάλλον, αφού δεν είναι πρωτεύουσα νομού. Σε σχέση με το εργαλείο που θα σας διευκόλυνε περισσότερο σ’ αυτές τις αποφάσεις σας, δεν θα μπορούσε να αποτελέσει ένα τέτοιο εργαλείο η Περιφερειακή Ενότητα Βορείου Έβρου, όπως διεκδικείται το τελευταίο διάστημα από τους φορείς.

• Χ.Μ.: Λοιπόν. Δεν θα κάνω σχόλιο. Έχω απαντήσει σ’ αυτό. Με επισκεφθήκαν. Δεν ανοίγουμε αυτά τα θέματα. Οπότε δεν θα κάνω κανένα άλλο σχόλιο.

Όχι, απλά το αναφέρω και γω, γιατί είναι ένα εργαλείο που θα μπορούσε να σας…

• Χ.Μ.: Δεν θα κάνω κανένα άλλο σχόλιο κ. Πατούνα.

Λυπάμαι γι’ αυτό. Γιατί, ξέρετε νιώθουμε αδικημένοι όταν η Πολιτεία χάρη μας κάνει να μπαίνουμε κατ’ εξαίρεση σε τέτοια Προγράμματα ενώ θα μπορούσε να θεωρείται αυτονόητο και αυτόματα να εντάσσεται και ο Δήμος Ορεστιάδας έτσι, γι’ αυτό σας το μεταφέρω…

• Χ.Μ.: Ακούστε ακούστε, ο Καλλικράτης… Τώρα, θέτετε τόσα πολλά θέματα… Ο Καλλικράτης…

Δεν είχαμε την ευκαιρία τόσα χρόνια να σας τα θέσουμε κ. Μέτιο. Οπότε ευκαιρία ήταν, έστω και επιγραμματικά για κάποια πράγματα να παίρναμε κάποιες απαντήσεις, σε όσα θέλετε μας απαντάτε, σε όσα δεν θέλετε, στη δική σας διακριτική ευχέρεια είναι.

• Χ.Μ.: Μα προσπαθώ να απαντήσω και θέλετε να σχολιάσετε. Συνεχίζετε να σχολιάζετε.

Παρακαλώ.

• Χ.Μ.: Λοιπόν, απαντώ σ’ αυτό. Έγιναν… Ενώθηκαν δήμοι. Γιατί πάρθηκαν αυτές οι αποφάσεις τότε; Γιατί δεν μπορούσαν οι μικροί δήμοι να λειτουργήσουν και να υλοποιήσουν μεγαλύτερα προγράμματα. Ενώθηκαν Νομαρχίες, έγιναν Υπερνομαρχίες στην αρχή. Μετά έγιναν Περιφέρειες. Γιατί; Γιατί ήταν αδύνατον κάθε Νομαρχία να υλοποιεί μεγάλα έργα. Και τώρα θέλετε να πάμε σε διάσπαση; Αυτό δεν θα βοηθήσει. Μπορεί να ικανοποιεί κάποιους πολίτες ενδεχομένως, να θεωρούν ότι έτσι θα ωφεληθούν περισσότερο, αλλά δεν θα βοηθήσει πραγματικά την ανάπτυξη. Αλλά δεν θέλω να μπω σε θέματα που τίθενται…

Όχι πήραμε την απάντησή σας. Θεωρείτε ότι δεν θα βοηθηθεί η ανάπτυξη.

• Χ.Μ.: Ακούστε με… Σε θέματα που τίθενται από κάποιους πολίτες. Δεν έχω αντίρρηση να απαντήσω αλλά…

Από θεσμικούς φορείς τίθενται. Όχι από απλούς πολίτες. Είναι Πρόεδροι πολιτιστικών, επιστημονικών, επαγγελματικών και άλλων φορέων οι οποίοι…

• Χ.Μ.: Δεν είναι αυτό το θέμα του Βορείου Έβρου κ. Πατούνα. Δεν είναι αυτό το θέμα. Εάν… Θα λυνόταν… Δηλαδή… Τι να σας πω τώρα… Τέλος πάντων, ας μείνουμε εδώ.

Θα σας ευχαριστήσω θερμά για όλα αυτά που μας μεταφέρατε και για αυτή την κουβέντα κ. Περιφερειάρχα. Βέβαια εσείς πολλές φορές είπατε ότι θα πρέπει να σας πιέζουμε για να παίρνουμε απαντήσεις, για να λύνονται τα προβλήματα. Το αναφέρατε πολλές φορές εχθές. Τώρα, εντάξει, εγώ διακρίνω έναν εκνευρισμό και λίγο, σας ζητώ συγγνώμη αν σας έφερα…

• Χ.Μ.: Ποιον εκνευρισμό τώρα διακρίνετε τώρα, τι είναι αυτά που λέτε;

…σας ζητώ συγγνώμη αν σας έφερα σ’ αυτή τη θέση…

• Χ.Μ.: …μιλάμε μισή ώρα στο τηλέφωνο, μου είπατε θα μιλήσουμε 5 λεπτά, με περιμένουν οι συναντήσεις…

Δεν σας είπα για 5 λεπτά. Ποτέ δεν σας είπα για το χρόνο τον οποίο θα διαθέσουμε. Μπορούμε να μιλάμε και 2 ώρες αν θέλετε. Εν πάση περιπτώσει…

• Χ.Μ.: Δύο ώρες. Ωραία. Την επόμενη φορά θα προγραμματίσουμε δύο ώρες.

Μακάρι. Το κρατάω εγώ αυτό και το σημειώνω λοιπόν. Δύο ώρες εκπομπή με τον κ. Μέτιο θα είναι πολύ ευχάριστο αυτό να συμβεί. Να σας ευχαριστήσω θερμά, καλή δύναμη στο έργο σας να σας ευχηθώ και καλή επιτυχία και στις προσεχείς αυτοδιοικητικές εκλογές.

• Χ.Μ.: Να είστε καλά. Ελπίζω αυτά που έπρεπε να ακουστούν να ακούστηκαν και να βγήκαν και τα συμπεράσματα από όσους μας παρακολούθησαν.

Αυτό προσπάθησα και γω με τη σειρά μου, από το ρόλο το δικό μου, να προσπαθήσω να πάρω όσο περισσότερες απαντήσεις στα πολλά ερωτήματα, όπως θεωρήσατε κι εσείς ότι σας θέσαμε στο λίγο χρόνο που είχαμε στη διάθεσή μας. Να σας ευχαριστήσω θερμότατα όμως για όσες απαντήσεις μπορέσατε και σεις να μας μεταφέρετε.

• Χ.Μ.: Σε μια τηλεφωνική επικοινωνία νομίζω ήταν αρκετός ο χρόνος.

Πάρα πολύ σας ευχαριστώ, θερμότατα.

• Χ.Μ.: Να είστε καλά. Γεια σας.

Καλή συνέχεια. Καλημέρα.